群馬大学GA研究会　なんでもにっき

１年ほど前からブログを拝見させていただいている者です。（その当時は、「新参俄勢」と自称していました）

自分はBWからポケモン対戦にのめり込みました。対面構築（のようなもの）や、積んで抜くバトルスタイルが好みで、パーティ構築を悩んでいた際に似たようなパーティを紹介されていたこのブログに出会い、非常に事細かく分析してあり、さらにわかりやすく解説してある点に感銘を受けました。
以来、御ブログの今までの記事での抜きの考え方や、ｐｔ構築等が、自分の中での構築の基礎となっているようにも感じます。

今回のとんぼとんぼルチェンパーティの記事も拝見させていただきました。自分も同じようなPTを積みサイクルのPTから連想していたので、自分勝手ですが、親近感がわきましたｗｗ

はちまきハッサムをHAベースで使っていたのですが、メガフシギバナからめざ炎が飛んでくる今の環境で、S振りはたしかに意味があるなと思いました。
メガガルーラに対しての対応も、パターン化し文章でわかりやすく解説されていて良かったです。
パーティメンバーのポケモンの役割もしっかり考察されていて感動しました。


このように、「なるほどなぁ」「いいなぁ」と、読んだ人を納得させることができたり、感動させたりすることができるパーティ構築、記事の投稿をできる人はそういません。

今後とも陰ながら応援しています！！

| おつぽよ | 2013/12/09 22:11 | URL |

>>おつぽよさん

コメントありがとうございます
そしてお久しぶりです！

数々のお褒めの言葉…嬉しく思いますがちょっと恥ずかしいですｗ

>自分も同じようなPTを積みサイクルのPTから連想していた

自分も積み系パーティを使ってた時のこれじゃない感が半端なく
サイクル重視の構築に切り替えたらしっくりきました
積み系はファイアローを上から殴れる神速カイリューが解禁してからが本番だと思ってます

>メガフシギバナからめざ炎が飛んでくる今の環境で、S振りはたしかに意味があるなと思いました

AS鉢巻ハッサムは耐久が足らなくて不安定ではありますが、
ほとんどのロトムからも先制して逃げれるので鬼火を喰らわないのが良いです
素早さはどこまで振るか迷いましたが、別のブログの記事で実値S115まで振ってるバナがいたので準速にした経緯があります

>読んだ人を納得させることができたり、感動させたりすることができるパーティ構築、記事の投稿をできる人はそういません

自分の目標は「ポケモンやったことないけど、飛びイカの記事は読んでる」と言われるようになることなのでｗ
今後も出来るだけ分かりやすい記事になるよう頑張る所存です

コメント本当にありがとうございました
何か記事の内容で気になる点があればコメントよろしくお願いします

| 飛びイカ | 2013/12/10 00:03 | URL | ≫ EDIT

初めまして！

6体とも育成済みのポケモンだったので試しに技をいじって50戦ほど回して46勝だったので、この構築のポテンシャルの高さを十二分に感じることができました！

一つだけ挙げるとしたら、ファイアローの剣舞の枠を追い風にするのもいいかと思われます。
龍舞後抜けないポケモン(ゲッコウガなど)がいる場合に追い風からバンギorガッサで抜いていくなどの使い方もあり面白かったです(ガッサは意地っ張り)

| 白猫。 | 2013/12/10 11:22 | URL |

前に一度、ガッサとアローについての記事でコメントさせていただいたものです
似たようなパーティーを使っていたので、いくつか意見交換をしたいと思っています
ちなみにパーティはだいたい記事と同じですが、より対面構築寄せで、バンギとロトムの代わりにガルーラとゲンガーを入れていました

ガッサの苦手なメガフシギバナと、パーティの苦手な受けループ対策にメガゲンガーは中々面白かったですよ
メガガルは相手の選出縛りでしかありませんが、それでも強い
白猫。さんも上でコメントされていますが、ファイアローに追い風はボルトロスの最後っ屁電磁波と似たような使い方が出来、ガッサとの補完が素晴らしいので、一度試してみてほしいですね

ご意見が欲しいのは、個人的にきつかった相手の眠カゴ鬼火ロトムと、両刀ギルガルドの処理はどうしていたかということ

長文すみませんでした

| ZOM | 2013/12/10 15:24 | URL | ≫ EDIT

メガリザとマリルリさんリストラされとる

| 名無しのGA研究会 | 2013/12/10 21:18 | URL |

全員を一つの欄でコメ返しすると長くなりすぎるので、
一人一人返信させていただきます

>>白猫。さん

初めまして、コメントありがとうございます

>50戦ほど回して46勝だったので、この構築のポテンシャルの高さを十二分に感じることができました！

それは良かったです！
実はこの構築をオフで試したらあんまり勝率良くなくて…ｗ
晒すか迷ってたんですけど結果が伴って安心しました

>ファイアローの剣舞の枠を追い風にするのもいいかと思われます。

確かに追い風もありですね。盲点でした
剣舞は相手の後続次第では無駄になってしまいがちですけど、死に際の追い風は出し得に近いですからね
今度試してみます
（今はゴツメファイアローがマイブームなんですけどねｗ）

何か他に質問や気になった点があればコメントよろしくお願いします

| 飛びイカ | 2013/12/11 01:31 | URL | ≫ EDIT

全員を一つの欄でコメ返しすると長くなりすぎるので、
一人一人返信させていただきます

>>ZOMさん

コメントありがとうございます
前は名無しさんですかな？

>ガッサの苦手なメガフシギバナと、パーティの苦手な受けループ対策にメガゲンガーは中々面白かったですよ
>メガガルは相手の選出縛りでしかありませんが、それでも強い

なるほど
確かにメガゲンガーはいい感じに補完出来てますね
メガ枠が気になる人はヘドロでもいけそうだし
メガガルは……犠牲になったのだｗ

>ファイアローに追い風はボルトロスの最後っ屁電磁波と似たような使い方が出来、
>ガッサとの補完が素晴らしいので、一度試してみてほしいですね

速いガッサとかタイマン性能の鬼になるじゃないですかーやだー
明日使います

>ご意見が欲しいのは、個人的にきつかった相手の眠カゴ鬼火ロトムと、両刀ギルガルドの処理はどうしていたかということ

ロトムに関しては、それこそファイアローの使い方が肝で
ファイアローが有利対面の時は剣の舞をして、ロトムが出てきたらとんぼで逃げつつ削ってました
アロー対面で鬼火を撃つのはロトム側からすればリスクが伴うので、後続に鬼火が入りづらいのもポイントです

この構築はロトムより速い奴ばかりなので、ある程度削れたロトムであれば行動させないで落とせるようになります
また、「初手ロトムで鬼火されたらどうすんの？」と感じるかもしれませんが、
ガッサによる牽制能力とガブの圧力で初手からロトムが出てくることがほぼ無かったので気にしてませんでした（欠陥構築ですわぁ）

両刀ギルガルドに関しても、素の素早さが遅いという点で同じことが言え
上手くバンギやガブやアローの対面を作って上から殴って粉砕していました
というかギルガルド自体が必然と読み合いに持ち込まれるポケモンなので、
ロトムで初手鬼火！みたいなハイリスクハイリターンなことしないでローリスクに立ち回る必要があると思います

ここで言うローリスクな択とは、やっぱりとんぼルチェンのことで
とんぼルチェンで相手の型を判別しつつ逃げることで有利対面を作っていければギルガルド側は相当嫌でしょうし
相手の択ゲーには付き合わない！ってのも大事だと思いました

…こういう立ち回り重視の構築だと解答も抽象的になりがちで書いてる身として辛いですｗ
しかも読みポケのギルガルドだから猶更
全然参考にならなくて申し訳

何か他に気になる点や質問があればコメントよろしくお願いします

| 飛びイカ | 2013/12/11 02:09 | URL | ≫ EDIT

全員を一つの欄でコメ返しすると長くなりすぎるので、
一人一人返信させていただきます

>>名無しさん

メガリザさんとマリルリさんはボックス温めてるから（震え声）

今はファイアローの性で積んでも上から殴られて落ちることが多い模様
アロー絶対殺すマンのヒードランと上から殴れる神速カイリューが解禁されてからが本番ですわ

つーかメガリザは高評価なんだけど、マリルリさんは雑巾の進化系だし各所から「腹太鼓はいらなかった」と言われてしまう始末


でもルリリのポケパレルは神だから許す

| 飛びイカ | 2013/12/11 02:20 | URL | ≫ EDIT

前にメガリザXマリルリ軸で模索してた者です。
自分もしっくりくるパーティ完成したのですがレートで対戦できなくて残念です…。
バンク解禁後はメガゲンガーの滅び→守る→身代わり→逃げられる、というコンボやボルトのおっさんの挑発が全くの無対策なんで対策しないと…orz

パーティなんですが個人的にちょっとパルシェンに薄いかなぁと思いました。
頼りの水ロトムが少しでも削られると珠ロクブラの圏内に入るのでアローやガブを起点に破られると全滅しそうな気が…ｗ

| ケル | 2013/12/11 03:51 | URL |

>>ケルさん

お久しぶりです
コメントありがとうございます

>バンク解禁後はメガゲンガーの滅び→守る→身代わり→逃げられる、というコンボや
>ボルトのおっさんの挑発が全くの無対策なんで対策しないと…orz

考えただけで頭痛くなりますね…
ただ今作は吠えるが守る貫通するようになったから、守るを絡めたハメは回避しやすくなった気がします（気がするだけ）
個人的にバンク解禁後は毒守バンギとフシギバナ軸の受けループが刺さりそうな気がしてます（気がするだけ）

>個人的にちょっとパルシェンに薄いかなぁと思いました。

確かにパルシェンは面子だけ見ると物理バッカな性で薄い感じがします
でもあんまりパルシェンに苦戦した記憶はないんですよね

多分五世代から散々対パルシェンの立ち回りを徹底してきたから、
自ずとパルシェンに隙を見せない様な選出・動かし方が出来てたのかなぁと
それにパルシェン側もアローの鬼火の有無が分からん手前、安全に破れるのはガブだけですし
上手く破っても先制技が多い構築なので、パルシェンに暴れられる前に素早く落とせることが多かったです

練度の高いパルシェン使いに当たらなかったのもあると思いますけどね

個人的にはむしろヌオーの方が重かったりします
ヌオーがいるだけでガッサかロトムの選出を強要されるので、
そこをどうにか出来なかったのが心残りです
（まぁヌオー側も鬼火対策or胞子対策がきちっと出来てないとキツイ感じもしますが）

以上です

早くレート再開してくれ～
何か他に質問や気になる点があればコメントよろしくお願いします

| 飛びイカ | 2013/12/11 19:50 | URL | ≫ EDIT

返信ありがとうございます。
＞吠えるが守る貫通。
そういえばそんな仕様になりましたね(笑)
実はクレッフィやヤミラミのいばみがも結構どうしようもなかったのでとりあえずメガバナに吠える突っ込んで対策しときますｗ

＞個人的にバンク解禁後は毒守バンギとフシギバナ軸の受けループが刺さりそうな気がしてます
バンギは間違いなく刺さる事になるでしょうね。
ドラン、テラキ、ラティ、ボルト、スイクン、カイリューなどの確実に増えそうな連中の中でテラキとスイクン以外に強くその二匹にもバナが強いためかなり強いと思います。
後、個人的に警戒してる麻痺が効かなくなって強化されたライコウにも強いですしね。
まあ自分はそんな二匹を使いつつルチャブルでその二匹(ついでにガルーラも)をメタっておく予定です(笑)

| ケル | 2013/12/11 22:49 | URL |

物理受けに対する対処を教えて下さい。
特にヤミラミ

| おつぷよ | 2013/12/21 03:24 | URL |

>>おつぷよさん

コメントありがとうございます

このパーティ物理バッカで鬼火がキツイので、
ヤミラミ・ゲンガーあたりの早い鬼火撒きは本当にゲロいです
正直このパーティで対処法を考えるより、新しいパーティにした方がいいかもしれません

ちなみに自分の今使ってるパーティは
こちら（http://ameblo.jp/kodawari15/entry-11720943900.html）を参考にして

バンギラス「悪の波動/冷凍ビーム/大文字/岩雪崩＠拘りスカーフ」臆病CS
ガブリアス「逆鱗/地震/ストーンエッジ/剣の舞＠ラムの実」陽気AS
ロトム「ハイドロポンプ/ボルトチェンジ/鬼火/電磁波＠オボンの実」参考元と一緒
ファイアロー「ブレバ/フレドラ/とんぼ返り/寝言＠拘り鉢巻」参考元と一緒
ルカリオ「インファイト/神速/悪の波動/守る＠メガ石」参考元と一緒
ナットレイ「パワーウィップ/アイアンヘッド/電磁波/宿り木＠脱出ボタン」慎重H252(181)-A12(116)-B84(162)-D108(165)-S52(47)のテンプレ

参考元では脱出ボタンをガブリアスに持たせていましたが、自分はファイアローと相性の良いナットレイに
ナットレイはロトム・フシギバナ辺りに強くて、鉄のトゲで削りも出来るのが優秀

参考元の最新記事ではルカリオは特殊型がいい、みたいなこと書かれてますが、
個人的に積まなくてもとんぼ込みでガブを縛れる物理インファイトの方が良さげです

バンギラスは補完で入ってます
増えている印象のゲンガーに強いポケモンとして採用
冷パンないので冷ビを採用せざるをえず、ゲンガーが気合玉を持っている可能性も考慮して特殊スカーフで起用しています
岩雪崩は無振りでもファイアローを倒せます
ファイアローが素早く倒せるとルカリオが動きやすくなるので重宝します

ガブリアスは鬼火や逆鱗での混乱をものともしないラムの実もち
現環境はガブより遅いサイクル思考パーティが多いので、隙あらば剣舞で負担をかけます
ファイアローの呼ぶポケモン（バンギラス・ロトム）に強い傾向があり、アロー＆ルカリオだけでなくアロー＆ガブと出せるのも強み


基本はアロー先発にして、苦手な相手が来たらナットレイ投げて脱出発動させてルカリオやガブで縛る
みたいな立ち回りになります
アローで先制できないポケモンやルカリオの止まりやすいゴースト系が初手に来そうならバンギを選出
バンギは潰し重視なので出せばほぼ確実に1体は持って行けますが、相手ポケの起点にならないように注意して動かす必要があります
ロトムやナットレイの電磁波はそういった抜き系のポケモンへの妨害手段でもあり
電磁波を当てることでバンギの悪の波動＆岩雪崩の怯みなんかも狙えたり、ガブの全抜き度合いが向上します

穴もある構築ですがこれでレート1900まで上がったので参考にしてみてください
（なんやかんやで1800前半まで下がっちゃったけどｗ）

| 飛びイカ | 2013/12/23 02:35 | URL | ≫ EDIT

返信ありがとうございます！

実は全く同じパーティーを作ってレートで最高1850くらいまで行ったのですが、1900に壁を感じてしまいました。

バンギ、ハッサム、ガッサ(メガバナに)あたりは別個体を作って試してみたのですが、結果はあまり変わらなかったため、挫折気味でした。笑

実はルカリオと特殊バンギを使ってみたかったので、次のパーティーも参考にさせて頂きます！笑

また質問するかもですが、よろしくお願いしますm(_ _)m

| おつぷよ | 2013/12/23 17:21 | URL |

初めまして。ここの記事をBW時代から読ませて頂いている者です。
最近はhttp://ameblo.jp/kodawari15/で記事を投稿しているのですが、
コメント欄を読ませて頂いたら偶然にもこちらの構築を参考にして頂けている！とのことなので、
思わずコメントしてしまいました。ありがとうございます

自分は対面構築をBW時代には使っていなかったのですが、XY環境で新しく作ろうと思い、
参考にしようと記事を拝見させて頂いた次第です。

飛びイカさんとしては、XYで対面構築を使うとすると何か注意するべきことや
構築を組む際に関して思われることというものはございますでしょうか？

| こねるみから | 2013/12/30 18:27 | URL |

>>こねるみからさん

初めまして、コメントありがとうございます
そして構築を参考にさせて頂いたにも関わらず連絡せずにいたこと、申し訳ありません
（自分1人で使うならともかく、他の人に勧めるなら一言了承を得るべきでしたね…すんません）

>XYで対面構築を使うとすると何か注意するべきことや
>構築を組む際に関して思われることというものはございますでしょうか？

個人的にXY環境で対面系を使うときの注意点としては〝潰しスピードが遅くなりすぎてないか？〟を意識していました

例えば第1シーズンではファイアロー・Wロトム・フシギバナのサイクルを主としたパーティを多く見かけましたが
この組み合わせでは受け回しが多くなり、相手ポケへの潰しスピードが遅いのでジリ貧になりやすく
対面系に求められる迅速さが足りないと言えます（対面系構築でないなら問題はありません）

種族値的に優れたメガポケ達への対処を考えていくと、
上記のようにおのずと発想が後手に回りやすく、潰しスピードが低いパーティになりがちなので
対面系を組む上ではこの考えをいったん排除して、攻めの思考で組んでいくことが大事だと思いました

そのため今回の構築では攻撃性能を損なわないよう、潰しスピードを最優先に意識し
AS鉢巻きハッサムやバナの代わりにガッサの採用となった訳です

その他の注意点としては記事上にも書いたように、対受けループ・抜きエースへの処理を意識する必要があると思います

しかし、今回のパーティは構成的にちょっと尖りすぎてしまった感もありますしｗ
高種族値のメガポケ相手にとんぼルチェンで有利対面を作りつつ潰しを行う、というのは
5世代に比べて難しくなったかなぁという印象も持ちました
（これはとんぼルチェンの威力の低さ、とんぼルチェンを扱うロトム・ハッサム・ファイアローなどの種族値の低さに起因します）
（ムーバー後にはボルトロスやらライコウを採用すれば良い様にも感じますが、ハッサムへの逆風がキツい感じがします）

そこで自分が目を付けたのがこねるみからさんの脱出クッション構築でした（勝手に命名ｗ）

クッション役に鮫肌ガブを採用して削りから脱出ボタン発動→アタッカーを再降臨の流れは強力で
自分が取り入れたかった潰し重視の立ち回りに非常に噛み合っていると思いました

ムーバー解禁後で準伝がわらわら来てはいますが、面子の選択幅も広い構築でしたので
今後対面系のパーティを考えていくならこの構築を元に練っていけばいいのではないかとも思っています

答えはこねるみからさんの中に有った訳ですね（ﾄﾞﾔｧ）

こんな感じです

今後もブログの方頑張ってください
何か他にあればコメントよろしくお願いします

| 飛びイカ | 2013/12/31 20:27 | URL | ≫ EDIT

コメ返ありがとうございます

自分が最近使っていたのがBW時代から使っていたラティドランだったんですが、
特殊の威力低下と、それこそ飛びイカさんも仰っているメガ進化による全体的な数値の底上げで
ラティが旧時代のように潰しをかけられない&ドランが過労死で潰されるので、
更にメガバナやポリ2なんかをつっこんで数値押しを嫌ったパーティだったんですが、
確かに「潰しスピードが遅い」ことが勝ち切れない原因だ！と明確に分かりました。

自分自身高耐久寄りのパーティを使いたい傾向があるので今までこの問題に気付けなくて、耐久を固めていくごとに勝率が下がっていましたww

飛びイカさんの記事とご意見を拝聴させていただき、今後のパーティ構築の指針になりました。ありがとうございます

パーティ構築をするときや記事を作るとき、飛びイカさんのこのパーティを参考にさせて頂く可能性が高いのですが、
そうなった場合、引用元の紹介と、こちらのブログにリンクを付けせて頂くことで公開という形をとってもよろしいでしょうか？

| こねるみから | 2014/01/01 22:47 | URL |

>>こねるみからさん

コメントありがとうございます

>パーティ構築をするときや記事を作るとき、飛びイカさんのこのパーティを参考にさせて頂く可能性が高いのですが、
>そうなった場合、引用元の紹介と、こちらのブログにリンクを付けせて頂くことで公開という形をとってもよろしいでしょうか？

そのやり方で無問題です
僕自身もこねるみからさんのブログを定期的に訪問しているので、
うちのブログにそのつど報告しなくても気づけますし

ただこの構築はそんなに強くないので参考にする場合は気を付けて下さいｗ

今後ともよろしくお願いいたします

| 飛びイカ | 2014/01/02 01:24 | URL | ≫ EDIT

了解です。ありがとうございます
仰る通り、記事を書く際こちらのブログ内で参考にさせて頂いたものにクオーテーションを付けさせて頂きます。

まだブログを初めて二ヶ月ほどなのでルールやなんかに不慣れなところはありますが、
こちらこそ今後ともよろしくお願いいたします。

| こねるみから | 2014/01/02 15:47 | URL |

はじめまして、林檎と申します。
いつもこのブログのポケモンのPT構築を見ていて、特にショケサイクル亜種に大きな感激を受けました（その影響で第五世代終盤のPTはスイクンカイリューグロスパルラティガッサになりました）

私もメガバンギラスを軸としたPTを作っていたのですが、私の場合はガブバンギハッサムファイアローまでがまったく一緒の構築で、残りが脱出ゲンガーと御盆マリルリでした。
メガガルーラやマンムー等と言った面々に対して脱出ゲンガーを用いて鬼火や挑発を当て、そこからメガバンギやガブを無償光臨させ物理相手に無理矢理舞い、突破すると言う手法を方法の一つとしています。
しかしこのとんぼルチェンパーティを見ると、やっぱり自分のPTの対ガルーラ、対バナの想定の甘さを思い知らされました。

ちなみに、このPTではラキグライムドーはどう処理されるのでしょうか（特にラキがやたらと流行っている感じがして、若干ラキグライムドーとクレセドランがアレルギー一歩手前です）

| 林檎 | 2014/01/02 22:26 | URL | ≫ EDIT

>>林檎さん

はじめまして、コメントありがとうございます

※このパーティは第1シーズン中に作ったので、クレセドランは全く想定してないので注意して下さい※

>メガガルーラやマンムー等と言った面々に対して脱出ゲンガーを用いて鬼火や挑発を当て、
>そこからメガバンギやガブを無償光臨させ物理相手に無理矢理舞い、
>突破すると言う手法を方法の一つとしています

脱出ゲンガー…その発想はなかった
そんなん考慮しとらんよ…

ゲンガーはXYで大分やれるポケモンになりましたよね
対の択のメガゲンガーも強力ですし、何より出来ることが多いってのが魅力的

>このPTではラキグライムドーはどう処理されるのでしょうか

自分が使ってた時はラキグライムドーがそんなにいなかったので気にしてませんでしたが、よくよく考えるとグライがゲロ重いですねｗ

一度当たった時はガッサの構成が胞子→剣の舞だったので、無理やり突破してたんですが
この構築だとグライを流せる奴がいないから1手間違えるだけで降参安定になってしまいますね
マジ爪が甘い構築やで…

記事上のメガバンギはミラー・ルカリオ・バシャ意識で地震を採用してましたが、ガブやグライ意識の氷の牙で良かったなーと
物理・特殊に偏重したパーティはやっぱどっかで歪みが出てきますね

>若干ラキグライムドーとクレセドランがアレルギー一歩手前です

ジュエルなくなった性でゴリ押しが出来ないからそこら辺の奴らはマジ面倒ですね
竜舞メガバンギで行けそうに見えてエッジ採用しないとムドーが無理で、エッジの命中率の性で安定しないというジレンマ
腹太鼓マリルリは太鼓→じゃれつくでクレセを余裕の1撃だけど、ムドーが色々怪しい…

カロスルールはチュートリアルだったかぁ～

自分はムーバー再DL出来るまで静観するつもりですが、クレセドランとか考えるだけで億劫ですｗ
「パルシェンに水手裏剣遺伝するらしい」と言ってた奴をぶん殴りたいですｗ

以上です

何か他にあればコメントよろしくお願いします

| 飛びイカ | 2014/01/03 15:56 | URL | ≫ EDIT

返信ありがとうございます！

ポケバンクの配信さえまた始まればボルトやらスイクンやらドランやらを引き連れてこれるので、受けルが幾分マシになると思いたいですね。

脱出ゲンガーについては、メガバンギガブを扱うに当たり対受け裂けて通れないのがマンムーです。
「出来る限りマンムーに弱みを見せない」「尚且つ汎用性がある型・ポケモン」「かつ対受けルができる」というものを考えた時、鬼火脱出ゲンガーが閃きました。ジャポボルトもその一つにかんがえていたのですが、ジャポが解禁されてない上に、あんまり第五世代で使い勝手の良さを感じられなかったので没にしました。
ただ鬼火による起点作り、挑発での変則戦法対策等、突っ込みたい技が沢山あり技スぺをとにかく圧迫する為、取捨選択が辛かったです。
身内からも「脱出ゲンガーとか邪道すぎww　ゲンガーは襷かメガ石以外あり得ないww」とか兎に角煽られましたねorz
個人的に水電版エムリットこと水ロトムも導入したかったのですが、マリルリとの取捨選択を迫られ、結果、やっぱりいらないかなとなりました。メガフシギバナがゲロ重になってしまいがちでした
やっぱりゲンガー魅力的ですよね。第六世代では相当化けたと思います。

エアームドがきつい、というのであれば敢えてバンギラスに挑発を導入するのはどうでしょう（ただ自分で言っておいてアレなんですが、受けル対策だけの為に挑発、というのも若干どうなんだろうという気はします）

やはりグライが一番ラキグライムドーの中で一番恐ろしいですよね。場合によってはほぼPT全員が詰みかねないですし、対策がキツイ……

クレセドランはおえぇぇふえぇぇと第五世代で煮え湯を飲まされ、近作でも健在というあたり本当にウンザリですね。バンギとゲンガーでどうにかしていきたいものです。
第五世代ではスイクンが神なんだよなぁ……
個人的にはストライクに水手裏剣遺伝するとか言った奴をぶん殴りたいですね（嘘情報に踊らされてその日の内に必死に遺伝経路調べてましたww）

追記：コメントした後にボルトロス云々が意味通ってない文になっていたので、何度か自分の記事を修正しました。

| 林檎 | 2014/01/03 17:21 | URL | ≫ EDIT

このパーティはムーバー解禁した今でもやっていけると思いますか？

| 名無しのGA研究会 | 2014/01/08 21:21 | URL |

>>名無しさん

コメントありがとうございます

>このパーティはムーバー解禁した今でもやっていけると思いますか？

単刀直入に言うとやってけないと思います
解禁後の環境を想定したパーティではないのが理由です

では今とんぼルチェンで組むならどんなパーティがいいのか…
残念ながら自分はムーバー再DLまではポケモンから離れているので何とも言えません

お力になれず申し訳ありません
ただ、噂によると現環境は第6世代のポケモンが少なく、第5世代に近い環境とのことなので
BW2時代の構築を色々調べてみると良いかもしれません

何か他に質問があればコメントよろしくお願いします

| 飛びイカ | 2014/01/09 23:50 | URL | ≫ EDIT

このブログは大変参考にさせて頂いています。
グライオンとかムドーとかのbw2でもよく見た受けのポケモンをよく見ます。
特にグライオンの対応が氷技や水技が無いとつらいと思うのですが、どうお考えになっているのかお聞きしたいです。もちろん、飛びイカさんがポケモンから離れているのは重々承知ですがどうお考えになっているのかお聞きしたいです。
やはりキノガッサのところにフシギバナを入れたほうがいいのかなって思ったりするのですが。

| そら | 2014/02/13 15:32 | URL |